33605722_s

1: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 20:26:35.361 ID:IhwkNXs+0
公共交通がクソゴミすぎないか
京都市民よく生活できるなあんな公共交通事情で

引用元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1771241195/

スポンサーリンク
2: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 20:27:07.775 ID:I2+Cn5aN0
5分もあるけばだいたい行きたいところに走るバス停あるよ

3: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 20:29:26.929 ID:IhwkNXs+0
>>2
そのバスがゴミカスチンコすぎる
日本人なら中学時代に京都に修学旅行に行って自由行動で誰でも気づくことだが

4: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 20:30:27.678 ID:9f3a1rom0
>>3
3年間住んでたけど別に何も思わ無かったが
運転荒い人がちょいちょいいるなってぐらいで

7: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 20:31:54.048 ID:IhwkNXs+0
>>4
時間は正確ではない
混んでる（俺ら観光客のせい）
運転が乱暴、ぶっきらぼうで陰気な男声の「扉が閉まります、扉が閉まります・・・」の無限ループアナウンスとブレーキ音が耳にこびりつく

あれは日本で一番最低な路線バスだと思う

12: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 20:34:58.382 ID:9f3a1rom0
>>7
他所でそんなバス乗ったことないから知らんけどバスが時間ぴったりに来るのは無理だろ
運転荒いのもみんながみんなって訳ではないし

6: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 20:30:36.989 ID:IhwkNXs+0
和風テーマパークの「非日常」の観光スポットとしてではなく
そこに住んで会社で働いて街で買い物をする「日常」空間としての100万都市としてみてほしい

絶対終わってるから

8: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 20:32:42.795 ID:I2+Cn5aN0
混んでるのお前のせいかよwww

11: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 20:34:14.018 ID:IhwkNXs+0
>>8
そう
俺みたいに観光客が京都に全国から、全世界からくるせい
オーバーツーリズムってやつ

13: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 20:35:47.837 ID:YtNf0LjJ0
それは観光客のせいであってバス会社のせいではなくないか？

14: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 20:36:36.856 ID:YtNf0LjJ0
京都にトゥクトゥクを普及させたらいいのでは

15: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 20:38:52.990 ID:IhwkNXs+0
で、俺が思ったのは路線バスは「制度設計が悪すぎる」ということ
no title

例えば路線図を見ると「碁盤の目」と呼ばれる幹線道路のほぼすべてに路線があって、これはあまりに過剰だと思う
主要地区や主要施設（大学や観光スポットなど）の最寄りであればいいが、そうでない場所にも路線があるだろ
その結果、混雑する路線はクソ混んでいる一方、沿線に何もないのに路線があってガラガラの空気輸送のバスがあったりするんだ（コロナ中は京都市バスは赤字路線だらけだった）

普通は「混んでる場所に本数を増やし、混んでない場所は減らす」とくに「経路が重複する区間の路線は1つに集約する」はずだ
だけど京都のバスは無駄が多いので、混雑路線を増便できないでいるんじゃないかと俺は思ったんだよ。これが京都の公共交通がゴミだという最たる理由だ

17: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 20:39:49.756 ID:sULZYdXV0
畳？

19: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 20:43:22.289 ID:9f3a1rom0
>>17
やっぱそうか
レスするだけでムダだな

22: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 20:45:08.175 ID:IhwkNXs+0
>>19
俺が言いたいのは都市としての京都が欠陥だらけのデタラメだって話であって
京都の文化や京都人を民族的に否定するわけではないんだけど
なに感情的になってんだ

26: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 20:46:47.031 ID:9f3a1rom0
>>22
だからこっちは別に欠陥じゃないと言ってるんだが
で結局畳なんかよお前
君は自分が嫌われてるの自覚したほうがいいよ

18: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 20:41:19.978 ID:IhwkNXs+0
あと俺がクソだと思ったのは鉄道の駅がめちゃくちゃな場所にありすぎる
そら古都で歴史遺産ぶっ壊してまで線路引けないのは仕方ないけどさ、あとから作った地下鉄でさえ意味不明な場所走ってるじゃん
あれ誰が使うのよ。実際京都市営地下鉄は赤字経営で財政難の要因らしいし

20: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 20:43:26.613 ID:IhwkNXs+0
普通の都市はまず大規模輸送手段として電車があって、
電車で保管できない移動（わかりやすいのが駅から家まで）にバスがあるんだけど
京都の場合、それができてない。需要があるのに路線バスでしか行けない場所が多い。地下鉄があるべき場所に走ってない
あと地下鉄があっても上にバスが全く同じ経路を走ってて、運賃が安くて降りたらすぐに外に出れるバスが混んでるという意味不明な現象も起きている。そりゃホームと地上までのリーチが長くてかつ運賃も高い地下鉄は支持されないわ。で赤字財政

21: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 20:44:05.779 ID:IhwkNXs+0
京都は都市設計がめちゃくちゃ、デタラメすぎると思う
日本の主要都市では一番ひどい

23: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 20:45:21.010 ID:cnXSYOpyA
新京極っていまそんなインバウンド向けばっかりになってんのか？
学生の頃は色々あったんだけどな

27: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 20:47:08.221 ID:IhwkNXs+0
>>23
そうだったの？
俺がいった新京極は本当にそうだった。ザ・インバウンドハンターな感じの土産物屋か映え映えぼったくりの飲食店ばっかり
日本の多くの地方都市がシャッター化して若者、学生が行く日常の寄り道の店がなくなった流れを、京都はインバウンドでたどってると思う
このあと円高にふってインバウンドが消滅したら、京都市はシャッター通りになるよ

31: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 20:49:44.843 ID:IhwkNXs+0
例えば札幌ってすごい優秀な都市だと思うんですよ
札幌市内の郊外から中心街までの輸送手段が市営地下鉄で、新千歳空港や近隣自治体からの輸送手段がJR
市内移動は路面電車がぐるっと環状運転。そのいずれでもリーチできず徒歩もできない場所はバスって言う感じで分散できている
だから札幌に行ったとき、フリーであちこちいっても、不愉快になることはない

だが京都市は、交通がストレスでしかないんだ

34: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 20:53:51.781 ID:IhwkNXs+0
俺は京都で嵐山に行ったんだけど、嵐山駅から新京極までの電車移動が
桂駅という大阪よりの南西部の駅まで引っ込んで、そこで降りて乗り換え通路を歩いて、折り返すように京都河原町駅方面まで行くというルートだった
この時点で京都はでたらめな場所に鉄道があるなと思った

37: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 20:56:12.533 ID:IhwkNXs+0
京都はとにかく小学生のシムシティくらいでたらめな都市だ
移動が手間がかかるようにしかなってないし、混むようにしかなってない
あまりにもおかしくて、あんな場所にずっと住める人はいないと思う
「クルマがあればいいじゃん」っていいたいところだが、腐っても100万都市なので道路も大渋滞。100万都市なのに都市高速がないので（歴史名所だらけなので作れない）

40: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 20:59:55.232 ID:IhwkNXs+0
京都に関しては、地下鉄が郊外から中心部への移動手段になれてない
札幌を例にしたけど、仙台でも泉中央という戦後に開発したニュータウンから仙台市街を結ぶルートが地下鉄なんだよ
あるいは横浜だって港北ニュータウンと横浜駅を結ぶ手段として建設されたの

多くの日本の地下鉄は、戦後の都市過密の時代にそうやってつくったの
中心街が一点集中でマヒしそうだ。だから市内の町はずれの何もない里山に巨大なマンション群を作って、渋滞知らずの地下鉄で1本で結べばいいやと
ところが京都市営地下鉄は、起点駅がニュータウンというわけでもない。なので住民が生活路線として使用するようにも思えない。謎の路線図になる

43: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 21:02:46.204 ID:IhwkNXs+0
特に地下鉄東西線が意味わからなすぎる
日本の地下鉄で最も意味不明な経路設計してる。ニュータウンがあるわけでないし、中心街に到達するわけでもなく、観光客が使う用途はほぼない

46: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 21:07:15.814 ID:IhwkNXs+0
京都市が公共サービスが貧弱だったりほかの大都市にあるものがそもそもなかったりして終わってるのは財政難だからだけど
その財政難の理由が市バスや地下鉄の赤字行政という話は有名でしょ

それって京都市の歴代統治者に絶望的にセンスがないからじゃないかな
あるべき場所に必要な交通網を整備していれば、黒字化して、めぐりめぐってあらゆる公共インフラや福祉に税金使えて良い街になったと思う

50: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 21:11:42.817 ID:nXANErDTr
畳って本当はどこに住んでんだろうな
千葉についても頓珍漢なこと言ってたし山形だかから出られてないんかな

52: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 21:30:16.413 ID:IhwkNXs+0
京都はJRも私鉄もバラバラな場所を走っていて、ターミナル駅が京都駅ありきではない
乗り換え拠点も半端な場所にあるので、市内移動で「鉄道だけで乗り継ぐ」パターンはほぼない
できたとしても、それだけ運賃がかかってしまうため、だったら初乗りのバスで一本でいけばいいよねってなり、市バスが混む

54: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 21:32:37.911 ID:IhwkNXs+0
京都市の人口を見て、20代前半の若者が多い（学生街なので大学進学で一気に増える）のはわかるけど
その後大学を出るとみんな京都を出てしまうのは、それだけ京都が住みづらい街だからだとしか思えない
仮に就職先が大阪だったら、ベッドタウンの通勤圏の距離なのに、京都市にとどまろうとはならない。それが答えだ

57: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 21:38:10.317 ID:IhwkNXs+0
もう１つ
鎌倉の場合、鎌倉駅前は完全に観光地にふりきってる
ほとんど観光客向けの商売しかない。けどそれでやってけてるのは、鎌倉の現代都市機能が手前の大船駅に収斂されているから
大船と鎌倉は北鎌倉の山を挟んで同一市内だが完全に別の町（京都でいえば山科が似ていると思う）だが、大船は都心寄りの手前で、かつ東海道や京浜東北線も使えるので通勤アクセスはいい
その大船駅前はルミネもあるし現代的な繁華街だ。鎌倉女子大学があるのも大船だ。徳洲会もできてそのうち市役所も移るらしい

鎌倉市もまたオーバーツーリズム気味だが、それでも市民生活が破綻してないのは、現代日常空間と和風テーマパークを分離しているから
欧米の歴史都市が旧市街と新市街を分ける感覚に似ている。ちなみに川越も、地元民の商店街は「蔵のまち」とは別の場所にある

60: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 21:41:41.283 ID:g50nMbKx0
タタガイってロクに外出たことすらない引きこもりだろ

61: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 21:43:23.049 ID:IhwkNXs+0
観光の地区と日常の地区を分けないと
金がない若者向けの店は成り立たなくなり、高価なインバウンド向けの免税店ばかりが増える
つまり渋谷みたいになる

42: 名無しの旅人 2026/02/16(月) 21:01:30.638 ID:98qSZ65I0
バス使いこなせない情弱にとっては不便なんだろうな

スポンサーリンク