1: 名無しの旅人 2025/07/12(土) 23:11:26.238 ID:QjLBe6RP0.net
no title

地方を回って営業やってんだけど
地域に根を下ろす会社やそこの人たちと接するだけで「県庁所在地クラスですら、もう終わりが近い」ということに気づく

長く持っても10年だと思う。県庁所在地でも、なんなら100万いかなければ政令指定都市でさえも、そこが地方都市というだけで、行く先はすべて「夕張」なんじゃないかと

引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1752329486/

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2: 名無しの旅人 2025/07/12(土) 23:14:06.433 ID:RhkqVnKba.net
10年の根拠が気になる

5: 名無しの旅人 2025/07/12(土) 23:17:25.834 ID:QjLBe6RP0.net
>>2
それはどこに行っても70代以上の老人しかいないということだ

俺がやってるのは、製造業やってる磁場の工場とか、いわゆる土建屋さんを巡ってサービス提案をする仕事なんだわ
いかにも「地方都市らしい」、その土地に根差した仕事だ。みんな老舗の会社さんばかりだよ

けどね・・・会う人がそろいもそろって、お爺ちゃんしかいないんだ
社長や専務クラスは平均して80歳前後の団塊世代、戦前生まれもいる
「この間、ウチの若いのが課長に昇進したんですよ」と言って出てくるおじさんが69歳
そういう世界。70歳未満が若者扱いされている

3: 名無しの旅人 2025/07/12(土) 23:15:38.522 ID:pmOp609A0.net
なんか畳っぽいんだけど
畳くさいぞこのスレ

4: 名無しの旅人 2025/07/12(土) 23:16:37.461 ID:pmOp609A0.net
まあでもみんな東京住めばいいよな

11: 名無しの旅人 2025/07/12(土) 23:24:49.247 ID:QjLBe6RP0.net
>>4
そうやって地方都市から若者が出たんだと思う
こういう地方都市に行くと若者を一切見かけない。外回りしている限りだと高校生だけはなぜか大量に見かけるのだけど、20代~30代が抜けている
なのでさっき言った60代でも若者扱いという話は、皮肉ではなく、真面目にそうなってるの

12: 名無しの旅人 2025/07/12(土) 23:26:15.206 ID:pmOp609A0.net
>>11
仕方ないよなー
でも俺も若者は都会に行った方がええと思う
みんな少しずつ移住するのがええ

14: 名無しの旅人 2025/07/12(土) 23:30:55.570 ID:QjLBe6RP0.net
>>12
製造業や土建屋って3Kで「しんどい」のもあるから仕方ないけど
そういうのって土地に根差して安定の職業のはずなんだよね、というか農業とかと一緒で、地方という社会が生きていくために必要不可欠だと思うんだけど

そこが若い世代が完全に抜けているって言うのは、地方の未来はもうないも同然だと思うのよ
ちなみにお爺ちゃんだけで力仕事はできないから、そこをカバーするのが外国人技能実習生
最近は減った中国人、ベトナム人、地味に増えているバングラディシュやインドネシアあたりの人とかでマンパワーを支えているんだけど、彼らは日本語も難しい「実習生」で、期間が終われば国に帰るだけ
なので永住を前提に、会社の業務の根幹を渡すバトンの担い手がいなくなってるってなおさらわかるの

7: 名無しの旅人 2025/07/12(土) 23:20:37.655 ID:QjLBe6RP0.net
まずそういう会社はどこもみんな「斜陽感」が漂っている
高度成長期のくすんだ外観の建屋。あるいはどこからどう見てもただの民家にしか見えない、完全な「田舎の爺ちゃん家」が職場だったりするの
ドアを開けて中に入ると漂うのは昔の建物の匂いと油が混じったようなにおい、
パソコンやOA機器だけは最新のものが導入されているけど、内観もやっぱり高度成長期の会社という感じ。大概、作業着姿の社長と事務服姿の女性が暇そうに待ち構えている
事務員つってもどう見ても同世代のお婆ちゃん。会社というよりはまるで老人ホームなんですよ

10: 名無しの旅人 2025/07/12(土) 23:23:24.193 ID:QjLBe6RP0.net
そういう会社は基本的にみんな暇なので、大概、アポなしの飛び込み営業でも歓迎されて
社長が嬉しそうに相手してくれて、世間話して帰ることも多いんだけど、その会話の内容もやっぱり、地域の終わりを感じるのよね
昔はこの業界も、この会社も勢いがあったとか、最盛期のこの街はこうだったとか、けれども先細りで・・・みたいな流れは定番

で、かなりの社長様は「ここも俺の代で終わり」みたいなことをもう断言しちゃってる

13: 名無しの旅人 2025/07/12(土) 23:27:58.750 ID:QjLBe6RP0.net
風景が完全に昭和高度成長期で止まってる作業場、当時は若くてバリバリ働いてて今ではお爺ちゃんしかいない会社
そういうのがとにかく多い。というか、その地域にある会社を片っ端から回ると、「それ」しかない

で、共通しているのはみんな惰性だということ
下の世代は地元を出てしまっている。なので次世代にバトンを渡す必要もない。取引先も同業もみんな同じ土地に同じ長い期間住み続けている同じような爺ちゃんたち
「合い見積」が当たり前だし、談合だらけで、会社というよりはもはやただの自分の代限りの寄合みたいになってる
社長も社員もみんなお爺ちゃん(と事務のお婆ちゃん)しかいないから、なおさらそれが伝わってくる

16: 名無しの旅人 2025/07/12(土) 23:33:53.205 ID:QjLBe6RP0.net
この仕事して気づいたんだけど
地方都市というのは田んぼや畑や牧場のような農業風景とか、シャッター商店街の面ばかりに目を向けられがちだけど
実際、地方都市の産業の基盤にあるのは、ブルーカラーなんですよ。製造業であり、土建屋であり、汗水たらして何かを作るような会社が地方都市の産業基盤になっている
商工会みたいな経済団体もそのような地場企業のオヤジの集まりだし、市内を代表する夏休みのお祭りなんかも、そのような会社が集まって協力することで運営され花火も打ち上げられている

そういう会社が、風前の灯火にあるのが、令和の今

17: 名無しの旅人 2025/07/12(土) 23:34:42.687 ID:D4jymzXC0.net
東京はまじ人多すぎて嫌になる

22: 名無しの旅人 2025/07/12(土) 23:40:58.903 ID:QjLBe6RP0.net
>>17
実は地方都市の人はその東京に出稼ぎに行ってる
こういう地元の会社で雇われている爺ちゃんたちは、給料も「お察し」なので、仕事のない閑散期は出稼ぎみたいに東京に出て体力を生かしてガードマンとかやってる

18: 名無しの旅人 2025/07/12(土) 23:37:36.193 ID:QjLBe6RP0.net
いまの平均寿命がだいたい80歳だとすると現時点で70歳なら10年後には死ぬ
実際には個人差はあるし、団塊世代は人口が多いので、その分長生きする人もいるだろうから誤差はある
「汗水たらして働く」田舎の人ほど見た目や年齢は年老いていても、バリバリ元気な人が多い。肌感覚だと東京以上だと思う

とはいえ、元気な長老をひっくるめても、人間いつか死ぬわけだから、やっぱり10年以内かなと

19: 名無しの旅人 2025/07/12(土) 23:38:23.513 ID:pmOp609A0.net
俺の地元も田舎だけど、久々に帰ったら資材積んだトラックしか走ってなかったしな
ああいうところにいると自分の未来とかもイメージしにくいと思うんだよ
もっと色々見れる環境に行くことを俺は若者におすすめしたい

20: 名無しの旅人 2025/07/12(土) 23:39:01.025 ID:j2i9rz2/0.net
東京ですらオワコンでしょ
30年前はニューヨークロンドンと並ぶ世界三大都市だったのに今やアジアの中ですら北京上海香港シンガポールソウルに追い付き追い越されてる

27: 名無しの旅人 2025/07/12(土) 23:43:13.273 ID:QjLBe6RP0.net
>>20
地方はもう未来ないから東京に全ベットみたいな感じだよね

30: 名無しの旅人 2025/07/12(土) 23:47:24.904 ID:QjLBe6RP0.net
で、地方都市に通うようになって「見えてきた現実」もある
駅前中心街のシャッター化はもうずっと言われているが、じゃあ代わりにロードサイドが元気かというとそれも違う

というのもロードサイド店舗の居ぬきが増えている。露骨に金回りが悪くなってると気づく
ファミレスが潰れてラーメン屋になっているとか、スポーツ用品店が潰れてハードオフをもっと下品にしたようなリサイクルショップになっているとか
東京郊外と同じような中流文化が地方都市ではもう無理なんだと思う。だから新品のゴルフクラブやスキー用具を買う需要がなくなり、それらを売り払って資金調達したい需要に切り替わったと

31: 名無しの旅人 2025/07/12(土) 23:49:34.953 ID:QjLBe6RP0.net
以前の地方都市なら「駅前のミスタードーナツとかが潰れてロードサイドに移転した」フェーズだったけど
今は地方都市のロードサイドからミスドが消えケンタッキーが消え、ファミレスが消え、安価で腹を満たすラーメン屋とかそんなんばかりになってるの

あと絶望を感じたのが「パチンコ屋の居ぬきの葬儀屋」が増えているの
パチンコホール特有の広大な空間がセレモニーホールに転用するのに都合がいいんだろうけど
以前言われたような「田舎は年金暮らしのジジババがパチンコ通いしている」という話がもはや過去形になっていて、その老人が死ぬ寿命ラッシュが始まっていて、葬儀ビジネスが活況を呈しているんじゃないかと感じた

33: 名無しの旅人 2025/07/12(土) 23:51:20.726 ID:YyGXaDkG0.net
面白そうな話だけどレスの行が長くて読むのしんどい
すまんな長い行読めないジジイで

35: 名無しの旅人 2025/07/12(土) 23:52:28.957 ID:pmOp609A0.net
まあでも畳のスレなんて読む必要ないんだけどな

37: 名無しの旅人 2025/07/12(土) 23:53:12.409 ID:QjLBe6RP0.net
それと営業の合間の休憩とかでドラックストアをよく利用するんだけど
地方都市はロードサイド型のドラックストアが増えている。カワチみたいな元からあるローカルに加えて、ウエルシアが跋扈している。新規で進出したパターンとローカルを買収したパターンもあるけど
なんでかって考えたら、やっぱり高齢化なんだよね。クリニック帰りの老人が処方箋もってくついでに生活用品を買うわけ
実際、地方都市のドラックストアは、東京以上に品ぞろえがやたらいいの。何でも売ってる
なので昼休憩にメシ買ってそのまま駐車場で昼寝するのに利用させていただいている

41: 名無しの旅人 2025/07/12(土) 23:57:02.260 ID:QjLBe6RP0.net
で、ドラックストアでトイレに行くと張り紙があって「スタッフ募集中!」ってあるんだけど
バイトの時給が令和のいまだに1000円いってないんだよね

かといって、商品が東京に比べて安価かというと、そうでもない
売り物は同じ値段なのに、給料は低い。やる気のない高校生バイトか、遠くの地方都市に左遷されて死んだ顔で店舗を運営する名ばかり管理職の社員さんか、地獄の二択しかない
そしてその左遷された社員はアパートにでも住んで、都度系列の別の店舗に異動するのみなので、その地域に根を下ろすことはないのである

43: 名無しの旅人 2025/07/13(日) 00:00:56.016 ID:CfjmFU510.net
でもよく考えると製造・土建業とかだけじゃないよなって
農家だってみんな同じ年齢の人が惰性でやってるわけでしょ。倒れるか、死ぬかして体動かなくなれば終わり。遠くの都会に住む息子が継ぐこともない
結果、1軒また1軒と気づかぬうちに廃業した農家が出ていく。地方都市ってちょっと路地に入ると草ボーボーの管理されてない謎の土地が多い。グーグルマップで確認するとだいたい数年前まではそこはちゃんと田んぼや畑だったりしてた場所なんだよ
今後は地方に広がる田んぼすべてがそうなって日本の食料自給率はゼロになるのかなって思ってる

45: 名無しの旅人 2025/07/13(日) 00:03:22.114 ID:ZGj5EeKI0.net
製造業が盛んだったころ栄えてた街は衰退激しい印象
やっぱ経済の基盤はものづくりなのかなーとか思うわ

53: 名無しの旅人 2025/07/13(日) 00:23:49.862 ID:CfjmFU510.net
>>45
それもあるな
最近、観光名所があるわけでもない地方都市でもやたら観光アピールしているのは
基幹となる産業が失われ、観光くらいでしかアピールポイントがなくなったのでインバウンドバブルに乗っかりたい思惑もあるだろう

田中角栄が「日本列島改造論」で地方都市に工業団地を誘致しまくった時代から平成前半くらいまでは、農村風景が広がるような地方都市でも外向けには「産業アピール」する例は多かったけども。今はそれがもう無理になってる

46: 名無しの旅人 2025/07/13(日) 00:03:35.478 ID:KEUXCc+K0.net
地方は田んぼはちゃんと管理されているところが多くて耕作放棄したみたいなのはない気がする
ただ畑は放棄されたの多いね
子どもとか孫が畑の世話するわけないから草ぼーぼーとかね

57: 名無しの旅人 2025/07/13(日) 00:34:19.443 ID:CfjmFU510.net
とにかく地方都市は老人中心で回ってるとどこに行ってもわかる
地方都市のスーパーとかに行くと、店内にやたら一休み用のベンチが多かったり、
総菜が独居老人向けに一人用サイズで食形態も考慮されてたりで、顧客のメインが「まだ自活はできるし車も運転できるが、自炊はギリむずくなってる」年代の老人なんだとわかる
つまりは団塊世代。ということは、この世代が家で暮らせなくなって老人ホームや天国に行くようになったら、そのスーパーはお客をごっそり失うことになる
営利企業において不採算店舗は撤退が当たり前だから、当然スーパーがロードサイド店舗という形態が消える。バイパス沿いがみんな廃店舗だらけになる。「商店街はシャッター・アーケードでもファスト風土があるからOK」という時代も終わる
つまり、まじで文字通り地方都市から何もなくなるんだ

63: 名無しの旅人 2025/07/13(日) 00:47:39.617 ID:CfjmFU510.net
地方都市ってすさまじい勢いでダウンサイジングしないと持たなくなると思う
仙台札幌名古屋クラスなら大都市だから安泰だけど
「大合併で政令指定都市になれた部類」から下は、県庁所在地やその規模でさえも、人口は減っているし経済や産業の実態はもっと著しく小さくなってるから
千葉県で例えれば船橋市レベルだったまちを習志野市の規模に落とすとか、神奈川県なら相模原市レベルを座間市レベルに落とすくらいの怒涛の器の縮小化をしないと無理だと思う

66: 名無しの旅人 2025/07/13(日) 00:50:27.880 ID:CfjmFU510.net
仕事で行った地方都市でショックだったのが「地下街が潰れた」話だったな
跡地の処理の問題ももめてるらしいし(ここでは書けない話も聞いた)、県庁所在地で政令指定都市でさえも、もはや限界なんだなと気づいた

68: 名無しの旅人 2025/07/13(日) 00:54:02.001 ID:PsnUrGlS0.net
まあただでさえ人口減ってるしな
日本自体いずれどうなることか

71: 名無しの旅人 2025/07/13(日) 01:50:04.887 ID:6Nh96Lde0.net
10年の根拠はわからんが20年以内に完全に崩壊するとは思う
10年なら思ってたより全国が目に見えて崩壊してるとは思う

39: 名無しの旅人 2025/07/12(土) 23:55:33.676 ID:PYPhSEUZ0.net
営業じゃねーけど趣味で地方都市旅行して回ってるけど衰退感をひしひしと感じて悲しいな
昔はさぞや賑わってたんだろうなぁって街に当たると切ない

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